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コメント一覧

1. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 17:13:45

   無能すぎて草生えるわ
   こうやってテンプレ化していくんやろなって



2. 名前：鵜 投稿日：2017/02/24(金) 17:52:02

   ツンデレはまだまだ人気のあるジャンルだと思ったが…



3. 名前：名無しさん＠Pmagazine 投稿日：2017/02/24(金) 18:04:34

   ポカーン　



4. 名前：芸ニューの名無し 投稿日：2017/02/24(金) 18:09:46

   ラノベ作家ですが、同じようなことを編集から言われました



5. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 18:14:14

   製作者側がユーザーの嗜好を
   あまり決め付けすぎない方がいいと思うがね



6. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 18:24:45

   ※4
   商業作品が当たる作品を闇雲に狙いすぎた結果、どんどんテンプレ化＆没個性化して
   結果、同人(素人)作品の冒険作に食われるって、ラノベ界もエロゲ界も似てるよねｗ



7. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 18:28:48

   なんでもありだった時代から非処女・非独占が禁忌となり、
   今度は主人公全肯定ヒロイン以外受け入れられない流れ来てるね



8. 名前：名無しさん＠Pmagazine 投稿日：2017/02/24(金) 19:47:00

   まあ考えれば下級生２の時代には既にそんな感じだったな



9. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 21:12:08

   管理人の反応にワロタ
   
   何のためにキャラが複数人居ると思ってるんだ、いろんな需要を満たすためだろ？
   ツンデレでもくっ殺エルフでもSな主人公いじめてくるキャラも居ていいんだよ
   こんなことしてるから見た目だけ違う中身はおんなじキャラが溢れるんだ



10. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 21:15:09

    数年前から今後はおねショタ（全肯定で甘えさせてくれるシチュ）が流行るといい続けてきたけど、まさかツンデレにまで変更掛かるとは思わなかった。
    流石にこれは迷采配ですわ。
    
    てか、どうせ主人公のマジカルチンポでラブラブになるんだから別に序盤ぐらいいいじゃんと思うんだけど。その序盤と終盤のギャップにこそツンデレの醍醐味があるはずなのに取り上げちゃったらただの高慢ちきな女じゃん？
    それが今は駄目なのは時代を感じるわ。まあ白パケと黒パケで住み分けが出来てると言えば出来てるのかもしれないけど。



11. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 23:18:59

    抜きゲーだからツンとしてるのなんてほんのわずかな気がするけどそれすらもあかんのか



12. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 23:31:45

    俺の感覚がおかしいのかもしれんが
    『序盤だけなんだろうし、抜きゲーでそんなの気にする奴いるの？』
    としか思えない
    普通の萌えゲだと性格の悪さが単なる不快要素になる云々は分かるが
    (それとて企画段階でわかれよって話だし、上手い萌えゲはユーザーから嫌われないように配慮するけど)



13. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/25(土) 02:20:36

    修正前の方がスケベに感じるのだが…
    これで好みのキャラが一人減ってしまった



14. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/25(土) 02:32:10

    迷采配だなぁ
    
    歯ごたえが硬いっていわれるからと言う理由で
    出汁のしみた凍り豆腐を木綿豆腐の冷奴に変えられたら
    普通どう思うか分かるはずなんだがなぁ



15. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/26(日) 16:44:35

    無能・・・！圧倒的無能・・・！！
    こんなんで文句言う奴に従ってたらどんどんあいつら調子にのって自分の気に入らない展開や設定に口出してくるぞ
    その圧力に負けた結果が個性のない５０点～６０点の作品しか作れなくなった今のエロゲ業界だろうが
    
    こんなんじゃ名作は生まれないし　話題にもならないからどんどんラノベに食われてくぞ　まあラノベもエロゲ業界の衰退の後追いしてるけど



16. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/27(月) 21:33:38

    こういう流行り廃りの一覧を世界史の年表にして見てみたい



17. 名前：名無し 投稿日：2017/02/28(火) 00:17:04

    こうやって廃れていくんだろうな



18. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/28(火) 00:18:39

    絶対修正前の方がエロかったろ
    無能すぎる



19. 名前：名無しさん 投稿日：2017/03/01(水) 03:12:47

    衰退期にあっても結局個性を保つとか差別化戦略って大事よっていう
    さらに有名所以外の漫画アニメにまでテンプレ没個性化が広まってるし
    もしかしたら今が所謂オタクコンテンツの衰退期ないし成熟期の終盤にあるのかも



20. 名前：名無しさん 投稿日：2017/03/01(水) 22:05:08

    そういう理由で変更とか思ってもみなかったけど、意見としては分からんでもない。
    時代なのかなーと。



21. 名前：名無しさん 投稿日：2017/03/01(水) 23:07:38

    暴力ヒロインは駄目みたいなあれか、それが好きな人もいるのにな
    ってかスタッフの意見はさっさと聞くのかｗ



22. 名前：名無しさん 投稿日：2017/03/09(木) 17:18:36

    無能無能無能ｱﾝﾄﾞ無能能



23. 名前：名無しさん 投稿日：2017/03/09(木) 17:19:28

    尖がった部分が無くなって
    どこぞのテンプレヒロインになったんだな無能

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782 ：名無したちの午後：2017/02/23(木) 21:57:04.75 ID:0y7vaJq50

銀髪の設定変わったのかよ
前の方がよかった

ホームページや販促物で公開しておりました「フィリス」のキャラクターにつきまして、ゲーム本編では設定の一部が修正となりましたことを、お詫びいたします。修正前・修正後は下記のような形になります。

修正前）
セリフ：「だっ……誰がお前のような人間と！　嫌よ、嫌です！　こんな男と子を作るなんて……絶対にイヤっ！！」
設定：エルフの中でも貴族的な位置にあるハイエルフ。
　　　プライドが高く主人公のことを「下賎な種族のもの」として見下しているが、初めて見る「男」と子作りには実は興味津々。
　　　他のエルフと主人公が子作りしていると気になって見に来ていたりする。

修正後）
セリフ：「わたくしこそ神樹の使い、選ばれし者……ハイエルフのフィリス・ハガルヘルムでございますわ！」
設定：エルフの中でも貴族的な位置にあるハイエルフ。
　　　プライドが高く、周囲のエルフ達を見下しているが、初めて見る「男」と子作りには実は興味津々。
　　　他のエルフと主人公が子作りしていると気になって見に来ていたりする。

http://marigold.1000.tv/lune/sukebe-elf/

786 ：名無したちの午後：2017/02/24(金) 13:37:45.73 ID:JhFwnb0Y0

こちらについて、「何で今頃？」という「そもそも、何が変わるの？」っていう疑問を持たれる方が多いと思うのですが、現在絶賛マスター作業中の中、一部スタッフから「フィリスに嫌われるのが辛い」というのがありまして。

キャラクター設定上、最初は主人公を下賎な種族だということで、徹底的に嫌ったり見下したりしている状態からスタートして、後半結局主人公とのセックスでデレるといういわゆる「ツンデレ」キャラだったのですが、若い世代からすると「最初のツンがキツイ」と。。。

かといって、私自身もいまさら変更するのもどうよ？と思ったのですが、以前「恥辱の女騎士」というタイトルを発売した際に同じような意見をユーザーさんから頂いていたのを思い出しまして。

ゲーム作ってる我々からすると、「最初はイヤがってますが、後でデレるから大丈夫！」と思っていても、お客さん側からすると「何でスケベエルフの森に来たのに嫌がられないといけないんだ！」というわけですね。

なので、キャラ設定を変更というより最初の「主人公の事を下賎な種族だと見下す」「主人公とのＨを嫌がっている」という部分を変更して、気位は高いけど種族の存亡を担う役目の為に、主人公とのＨもノリノリという感じに導入部分を変更しました。
http://lunesoft.blog.jp/archives/12740004.html

最近のオタク「初めから好感度MAXのヒロインじゃないと嫌だ」
http://onecall2ch.com/archives/8652556.html

マユツバかと思われたが、マヂだったのか･･･。

787 ：名無したちの午後：2017/02/24(金) 13:44:19.66 ID:7LeecYl80

なんじゃそりゃ・・・なんじゃそりゃ・・・

788 ：名無したちの午後：2017/02/24(金) 13:44:49.93 ID:C7bvvMms0

ツンの部分が行き過ぎてるだけじゃないのそれ

789 ：名無したちの午後：2017/02/24(金) 13:54:56.68 ID:zFigwtzY0

これは延期フラグ

元スレ:http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1476840358/

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ハアアアアアアアアアアアアアアああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？


ふっざけんじゃねーぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
マジでええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお



最初は見下されてるけど、セックスしたら主人公のチンコに骨抜きにされてベタ惚れになるのがいーんだろーが

嫌悪感が大きければ大きいほど、カタルシスも強いの！！！！　あいつ俺のこと嫌ってたのに、すっかりデレやがってっていう征服感というか高揚よ！！！！　　分かる？！！！！！！

貴重なツンデレ枠だったのに、皆と同じようなキャラにしてどうすんねん・・・・・・

分かってねえ・・・分かってねえよ・・・・・・・

どーも、エロゲ業界の風見鶏、ルネソフトです。（城疋

— ルネマンと卑猥な仲間達 (@luneman_etc) 2017年2月23日

@luneman_etc 先ほどＯＨＰやスタッフブログの方でも公開いたしましたが、来月発売予定のようこそ！スケベエルフの森へにおきまして、フィリスというキャラクターの設定を一部変更させて頂きましたm(_ _;)m

— ルネマンと卑猥な仲間達 (@luneman_etc) 2017年2月23日

@luneman_etc このタイミングでの設定変更なので、内部スタッフでも意見は分かれたのですが、受胎島などの凌辱風味のタイトルとちがって、今回の作品のコンセプト的に「ヒロインに嫌われる」というのはちょっとアカンなぁいう事で、よりラブラブＨの割合を増やすようにいたしました。

— ルネマンと卑猥な仲間達 (@luneman_etc) 2017年2月23日

@luneman_etc 「そんなの最初の企画段階で気付け！」ってご指摘ももっともでして、自分もキャラ設定を作るときに先に「このヒロインはメインだからこう」「ライバルポジションだからこう」みたいな感じに役割を当てはめた段階で、気付けてなかったのが悔やまれるところです。。。

— ルネマンと卑猥な仲間達 (@luneman_etc) 2017年2月23日

@luneman_etc もっとも、キャラクターの中身を全とっかえというわけではなく、冒頭の「主人公を毛嫌いしている」という部分をオミットさせていただき、初手から「私の精液奴隷になれるなんて光栄に思いなさい！」→「チ○ポには勝てなかったよ・・・」という展開になる感じなのでエロ（続

— ルネマンと卑猥な仲間達 (@luneman_etc) 2017年2月23日

@luneman_etc 承前）シーンについてはいつも通りな感じだとご安心いただければと思います。ツンケンしたところをマイルドにしたので、ルネヒロインらしく後半で顕著になるポンコツ感が初手から感じられるノリですね。

— ルネマンと卑猥な仲間達 (@luneman_etc) 2017年2月23日

@luneman_etc 自分がこう凌辱脳というか「げへへ、嫌がってるのは最初だけで、そのうちヒィヒィ言ってよがらせてやるぜ？」→「せいこう！」っていう展開がエロいと思っているので、ヒロインが嫌がってるとか、ヒロインに嫌われてる状態に抵抗がなかったんですが、若い世代だとそれが（続

— ルネマンと卑猥な仲間達 (@luneman_etc) 2017年2月23日

@luneman_etc 承前）ダメというか、「ヒロインに嫌われている」っていうのにダメージを受けてしまうのが萌え系というか白箱系というか、明るめのタイトルでは必須なんだなーと感じております。今日日ツンデレが死語になる理由が理解できましたわ(；´Д｀)

— ルネマンと卑猥な仲間達 (@luneman_etc) 2017年2月23日

@luneman_etc とまぁ、そんな感じで相変わらずグダグダな我々ですが、ようこそ！スケベエルフの森は来月３１日発売予定です！　今回の変更でますますヒロインの平均ＩＱが下がってしまったよ！やったねた○ちゃん！(゜∀。)

— ルネマンと卑猥な仲間達 (@luneman_etc) 2017年2月23日

＞若い世代だとそれがダメというか、「ヒロインに嫌われている」っていうのにダメージを受けてしまうのが萌え系というか白箱系というか、明るめのタイトルでは必須なんだなーと感じております

そんなんでダメージ受けてるとか、一昔前のエロゲやったらどうなるんだよ。
純愛ゲでも不意打ち寝取られとかあるし、下手するとショックで心臓麻痺になるんじゃねえのか？
そんなんで死んでたら母ちゃん泣くぞ。

大丈夫かよ、日本・・・

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コメント一覧

1. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 17:13:45

   無能すぎて草生えるわ
   こうやってテンプレ化していくんやろなって



2. 名前：鵜 投稿日：2017/02/24(金) 17:52:02

   ツンデレはまだまだ人気のあるジャンルだと思ったが…



3. 名前：名無しさん＠Pmagazine 投稿日：2017/02/24(金) 18:04:34

   ポカーン　



4. 名前：芸ニューの名無し 投稿日：2017/02/24(金) 18:09:46

   ラノベ作家ですが、同じようなことを編集から言われました



5. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 18:14:14

   製作者側がユーザーの嗜好を
   あまり決め付けすぎない方がいいと思うがね



6. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 18:24:45

   ※4
   商業作品が当たる作品を闇雲に狙いすぎた結果、どんどんテンプレ化＆没個性化して
   結果、同人(素人)作品の冒険作に食われるって、ラノベ界もエロゲ界も似てるよねｗ



7. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 18:28:48

   なんでもありだった時代から非処女・非独占が禁忌となり、
   今度は主人公全肯定ヒロイン以外受け入れられない流れ来てるね



8. 名前：名無しさん＠Pmagazine 投稿日：2017/02/24(金) 19:47:00

   まあ考えれば下級生２の時代には既にそんな感じだったな



9. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 21:12:08

   管理人の反応にワロタ
   
   何のためにキャラが複数人居ると思ってるんだ、いろんな需要を満たすためだろ？
   ツンデレでもくっ殺エルフでもSな主人公いじめてくるキャラも居ていいんだよ
   こんなことしてるから見た目だけ違う中身はおんなじキャラが溢れるんだ



10. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 21:15:09

    数年前から今後はおねショタ（全肯定で甘えさせてくれるシチュ）が流行るといい続けてきたけど、まさかツンデレにまで変更掛かるとは思わなかった。
    流石にこれは迷采配ですわ。
    
    てか、どうせ主人公のマジカルチンポでラブラブになるんだから別に序盤ぐらいいいじゃんと思うんだけど。その序盤と終盤のギャップにこそツンデレの醍醐味があるはずなのに取り上げちゃったらただの高慢ちきな女じゃん？
    それが今は駄目なのは時代を感じるわ。まあ白パケと黒パケで住み分けが出来てると言えば出来てるのかもしれないけど。



11. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 23:18:59

    抜きゲーだからツンとしてるのなんてほんのわずかな気がするけどそれすらもあかんのか



12. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/24(金) 23:31:45

    俺の感覚がおかしいのかもしれんが
    『序盤だけなんだろうし、抜きゲーでそんなの気にする奴いるの？』
    としか思えない
    普通の萌えゲだと性格の悪さが単なる不快要素になる云々は分かるが
    (それとて企画段階でわかれよって話だし、上手い萌えゲはユーザーから嫌われないように配慮するけど)



13. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/25(土) 02:20:36

    修正前の方がスケベに感じるのだが…
    これで好みのキャラが一人減ってしまった



14. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/25(土) 02:32:10

    迷采配だなぁ
    
    歯ごたえが硬いっていわれるからと言う理由で
    出汁のしみた凍り豆腐を木綿豆腐の冷奴に変えられたら
    普通どう思うか分かるはずなんだがなぁ



15. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/26(日) 16:44:35

    無能・・・！圧倒的無能・・・！！
    こんなんで文句言う奴に従ってたらどんどんあいつら調子にのって自分の気に入らない展開や設定に口出してくるぞ
    その圧力に負けた結果が個性のない５０点～６０点の作品しか作れなくなった今のエロゲ業界だろうが
    
    こんなんじゃ名作は生まれないし　話題にもならないからどんどんラノベに食われてくぞ　まあラノベもエロゲ業界の衰退の後追いしてるけど



16. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/27(月) 21:33:38

    こういう流行り廃りの一覧を世界史の年表にして見てみたい



17. 名前：名無し 投稿日：2017/02/28(火) 00:17:04

    こうやって廃れていくんだろうな



18. 名前：名無しさん 投稿日：2017/02/28(火) 00:18:39

    絶対修正前の方がエロかったろ
    無能すぎる



19. 名前：名無しさん 投稿日：2017/03/01(水) 03:12:47

    衰退期にあっても結局個性を保つとか差別化戦略って大事よっていう
    さらに有名所以外の漫画アニメにまでテンプレ没個性化が広まってるし
    もしかしたら今が所謂オタクコンテンツの衰退期ないし成熟期の終盤にあるのかも



20. 名前：名無しさん 投稿日：2017/03/01(水) 22:05:08

    そういう理由で変更とか思ってもみなかったけど、意見としては分からんでもない。
    時代なのかなーと。



21. 名前：名無しさん 投稿日：2017/03/01(水) 23:07:38

    暴力ヒロインは駄目みたいなあれか、それが好きな人もいるのにな
    ってかスタッフの意見はさっさと聞くのかｗ



22. 名前：名無しさん 投稿日：2017/03/09(木) 17:18:36

    無能無能無能ｱﾝﾄﾞ無能能



23. 名前：名無しさん 投稿日：2017/03/09(木) 17:19:28

    尖がった部分が無くなって
    どこぞのテンプレヒロインになったんだな無能