シナリオライターの円まどかさんが『星彩のレゾナンス』で自身の書いたテキストがディレクターによって許可なく改ざんされていたことをブログで公表 : 家宝は2次元

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コメント一覧

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:03:52

これはひどい

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:12:33

酷いけどよく聞く話でもあるな 泣き寝入りしてるやつもいるんだろうなー

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:16:32

改変前のテキストの出来をこっちは知らないからいくら声高に叫ばれても何とも言えないよね

名前：　投稿日：2013/08/23(金) 00:27:26

でも実際はこういうことは　よくあること　とされているんだよな

名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2013/08/23(金) 00:28:11

クソみたいな出来だろうが関係ないだろ やられた事は遠隔操作ウイルス事件の冤罪大学生と一緒のレベルだぞ 実際この人がどんなテキストをどれほどのテキストを納品したかはわからないけど、改竄した奴はこの人名義でクソみたいなテキストを垂れ流したわけなんだからよ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:28:33

改変前のテキストを元に同人扱いで小説出してきた訳ですが 誤字脱字も多いのよ　多分改変後を監督にすら見せてなかったから

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:32:40

改変後の文章がマトモならこのライターも泣き寝入りしただろうよ 勝手に変えた上に誤字だらけじゃどうしようもないわな 実際この画像の一文だけでも日本人が書いたとは思えない駄文だし

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:37:24

白恋で上がってたまどかさんの評価が下がるシナリオの出来だったからな 改変した後のシナリオチェックとかライターの人との打ち合わせとかもっとできればいいんだけどねえ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:39:37

どうせまた女ライターだしょ エロゲ界の人間は略

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:43:29

特に変な話には見えないなあ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:53:43

これはひどいけど 改悪されてなくてもたいしたレベルじゃないでしょこのライター

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:57:37

そもそも誰それってレベルなんだが ステマならもっとうまくやれよ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:57:39

これが変な話に見えないアホが仕事で問題おこすんだろうなあ 社員でもない外注のもん無断で改変とか問題ないわけないだろ 編集者の一声で改変されまくりの漫画家だって編集者が勝手にネーム変えてんじゃねーぞ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:58:42

素材扱いしていいってそりゃダメでしょ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 00:59:49

つぶれた会社のゲームステマして何の意味があるんだよｗｗｗ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 01:02:29

これの何が悪いのかわからない馬鹿がいるのがびっくりだわ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 01:04:15

円まどか作品 その花びらにくちづけを天使たちの春恋 その花びらにくちづけを天使のあこがれ 星彩のレゾナンス 白衣性恋愛症候群 RE:Therapy(非18禁) 白衣性恋愛症候群 RE:Therapy(PSP) エロゲなんか書かないで一般に行けばいいと思うよ（ゲス顔）

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 01:06:06

ライターなんてフリーでやってる人が大半なんだから、 それがねじ曲げられるとファンも減るし仕事も減るし相当苛つくわな 何より手塩に掛けたものがゴミにされるのは可哀想すぎる ディレクターはライターに恨みがあるってわけじゃなくて、八咫烏に恨みがあったんじゃねーかな 担当の新作ゲームをぐちゃぐちゃに改悪して、ゲーム発売前に退職なんて出来すぎだろ

名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2013/08/23(金) 01:20:05

事実上、名前を勝手に使われたようなもんだからな ライターにとっては死活問題だろう

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 01:30:10

こいつがつまんないシナリオ出してきたから書き換えられたってだけじゃねえの 面白いシナリオ書いたら差し替えられることも無かっただろうし

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 01:34:29

ミ、ミカサリスペクトだし・・・

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 01:42:01

白恋は神ｹﾞｰだったから レゾナンスの文章見てすごく違和感を感じてたんだ なるほど改ざんね・・・・・・

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 01:44:56

カレー作って客に提供したつもりが 配膳係が勝手にクソ盛って客に出して 作ったのあいつですって指さされたらキレて当然だろ 元のカレーが美味かったどうかとかそういうレベルの問題じゃない

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 01:52:36

>>20はニート

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 01:56:22

>>20 今回問題になってるのは元のシナリオの出来云々ではなく 別の人を使います、だけど名義は変えませんってのは筋が全く通ってないってことだ

名前：名無しさん＠ニュース2ch 投稿日：2013/08/23(金) 02:21:53

これは酷い 会社の為に半年もよく我慢したよ 退職して逃げた糞野郎はもう関わって欲しくないね

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 02:46:50

どんなクソライターだろうが大御所だろうが問題はそこじゃねーから

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 02:47:54

一鷹さんを思い出しますね

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 03:23:39

"西村先生の萌えシナリオ"ってのをやたら強調してるな

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 03:36:37

ちゃんと素材として扱って貰えて良かったじゃん

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 03:38:06

エロゲはPやDが要だってのはもう周知の事実になってきてる いつまでアホユーザーはライターだけの問題にしようとするのか 現在のエロゲなんてライター手動で書けてるメーカーなんてほとんどないだろうに こいつが百合ゲーのライターで、自分が百合ゲーしたことなくて、自分にとってどうでもいい存在だから 「大したことないじゃん」 こんな言葉が出てくる お前らが大好きな学園ハーレムモノだって同じようなことやられてるだろうし こういうのがいやでエロゲに来ないライターが増えるんだよ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 03:38:26

これが無記名の仕事なら、後でどんな改変されようが金さえ貰えればどうでもいいんだが 名前載せてる仕事でこういう事されるとフリーはキツイし、信用問題だよな でもライターの仕事ってほとんど口約束だから、いい加減な扱い受けることが多い…

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 04:00:11

で、戦犯のディレクターはここ退社してエロゲ業界から足洗ったん？ 別の会社入ったんならそこは絶対買わないようにせんとな

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 04:00:24

いや、これは普通のことだし、そもそもエロゲのシナリオの契約が著作権買い切りになってる原因も 一番はそこだから。実際シナリオまで入稿させてからそれを売りに行って出資募ってる会社とかも あるし、そうなると入稿後に先方の都合で大幅リライトは必須。追加のギャラ払ってリライトを依頼 してくる会社もあるけど、向こうの社内のライターやディレクターが直してしまうことが多い。 ちなみに俺が体験したケースでは、追加シナリオ分のギャラを払うのが嫌だという理由で勝手に俺が 書いた企画書やプロットの文章を切り張りして水増しされて（もちろん文体も人称もバラバラだし、 キャラの名前さえ途中で変わっているのを修正しないで使ったらしい）、さすがにそんなひどい手抜き 仕事にするならこちらの名前を出さないでくれというのを条件にしたら、確かにクレジットには出され なかったけど、２ちゃんに思いっきりリークされた。（今は亡きここの社長であるシナリオライター さんが２ちゃんねらーで、２ちゃんに自分と敵対する人たちの悪口をあることないこと書くというので 有名な人だった） しかも評判のよかった企画やプロットの部分はその社長が書いたことになっていて、糞シナリオだけ が俺の書いたものという話に。 結局エロゲの仕事の場合、そういう責任転嫁はあたりまえだから、嫌なら最初からエロゲの仕事を断る べきだというだけのこと。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 04:02:17

あ、すまん。変な改行になってしまった

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 04:22:07

つか、お前は仕事で文章書いてるなら コメでこんな初歩的な改行ミスすんなと言いたい

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 04:33:22

この話が不快に思わない人間は、他人のものを平気で踏みにじる事ができるとみた。 ちゃんと打ち合わせして、書いたシナリオを使わないどころか、勝手に改悪してシナリオの責任を押し付けられたんだぞ？ テストで０点の答案用紙に勝手に自分の名前書かれてバカ呼ばわりされたようなもん。 シナリオを良くするならともかく、悪くするってよっぽどクソなディレクターだったんだな。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 04:54:09

英雄戦姫のライター何か言ってやれ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 05:19:49

37 物書きは基本自分の書くものが一番だと思ってるから、ディレクターが自分の文章を改善したと思うヤツはまずいないよ そこはただの主観だと思うべき

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 06:20:06

ライターよりもディレクターやプロデューサーの方が権限強いし 最終的な製品を作るのは彼らなんだから、製品の為に文章を修正するのも彼らの仕事だろう。 自分の思う通りにやりたければ最初から同人でやれよって話。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 07:03:47

小山田先生のごろごろぴごーん改変にはそういう意図があったのか！

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 07:08:17

誤字脱字や文章になっていない物を自分のせいにされて、さらに会社に期待はずれのシナリオテキストの烙印押されたらイライラが溜まるだろうな 会社側がライターに依頼→「このテキスト何か違うな」→描き直す→下手糞な文章→このライターの名前を使う→ライター怒る 書き直しされないようなライターになるしかないわな 怒る気持ちは分かる

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 08:08:12

こういうのはどんどん声上げて、他者による一方的な改変をしにくい風潮作っていった方がいいと思うわ。 特にフリーは死活問題でしょ、こんなの。 「よくあること」とか言って一方的に我慢させるのは、 出来の悪いサラリーマンにありがちな奴隷の首輪自慢でしかないよ。 無論、モノ言うことで業界内で扱い辛い奴というレッテル貼りされるんだろうけど、 恐れずに勇気出して公表したことに対して敬意を表したい。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 08:33:08

たしかに「世の中こんなもん」的な事を言うやつはろくなもんじゃないな 自身を納得させるためならともかく、覚悟を持って行動した他者に対して言うのはね

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 09:07:20

エロゲーのテキストでは文章が絵やそのときの状況に合っているかが大事だからな 剥げてるのに髪掴むとかｗｗ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 09:10:09

∧＿∧ (´･ω･｀)　　　　n ￣　..　　＼　　（ E） ﾌア.フ.ィ /ヽヽ_／／

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 09:44:51

ただコイツの場合「素材にしていい（＝改変を容認）」って自分で言ったんだろ？ ブログ？の長文も、法律的にはＰに対する名誉棄損になる恐れすらある。 要するにバカ。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 10:03:16

脱線になるけど白恋はライターの仕事体験公開オナ全開で全然おもしろくなかったよ 日記とかも「俺のこだわり素晴らしい」ばかりだし、このブログ文もなんだかなあって思っちゃったわ だいたい同人で名誉挽回できたなら敗走した相手やり玉に挙げてこんなにダラダラ長い釈明文出す意味あんの？

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 10:10:15

45 あれは全年齢版で後ろのほうに生えてることにされただろいい加減にしろ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 10:31:34

名義を勝手に使うとかマジかよ テキトーに書き換えて置いて、そのリスクを他人に背負わせるって最低すぎる発想だな ライターのブログやツイッターなんて見る奴は少ないし、普通はゴミ作家認定で終わりになる 今回は超絶劣化で済んでいるけれど、生まれた被害の大きさは罪と関係ないんだよ！ これは今までその名義で築いてきた信頼を盗み、使い捨てにするってことだ こんなのを許してたら、たとえば純愛が売りのライターなのにＮＴＲ作品を「書きました」って宣伝が出来てしまう 人種差別的な発言でも、購入者に喧嘩を売る内容でも、それらは西村ではなく円まどかの言葉という扱いになる 誰かのふり、某国の人間のふり、そういう仮面をかぶって悪事を働くのは普通の悪人よりずっと罪深い

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 11:16:02

文才の無い駄文より日本語のおかしい糞文の方が尚悪いって話さ

名前：名前はまだない 投稿日：2013/08/23(金) 11:26:17

特に利点があるわけでも無いのにサブ扱いのライターが2人くらい並んでるってのはどの作品でも普通の事よ 相談無しに進めたのには非があり、ヤタガラスはもう潰れるからこそ強く言えてるんだろうな もし仮に相手があかべぇとかアリスソフトとか戯画の本流で同じ事できるならすげーと思うよ、ここまででかい所は連絡無しにやったりせんけども そんだけでかい所のPBや一念発起の会社でエロゲ作ってる所は社長(たいていディレクター兼任)が気が狂ってくる

名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2013/08/23(金) 11:28:46

ここでこのライターを叩いてるアホは893に自分の名義を勝手に利用されても怒らない寛大なお方ばっかなんだろうなｗｗ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 11:29:02

悪い事だがよくある事 外注だからといって遠慮せずギリギリの最後まで関わるべき 納品した時点で関わるのやめるのは危険だよ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 11:37:32

微妙な　片方だけの言い分話だな・・自称「俺が作った最高の作品」を改悪されただろうけど 文章自体メリハリもなく、逆にライターの才能を疑いたくなる面も・・ 元々の仕事がDのプロットを書き起こす仕事で、1から関わってる作品でもないし プロ意識が欠けてる面も見られ人格も疑問視せざる得ない ライターである事を自分はスペシャルな人間として見てしまってる　才能のないライターという印象

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 11:48:40

55 改変ディレクターさんチーッス

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 11:56:38

※54 そうは言っても他の仕事の作業が始まっている場合もあるし、納品した作品にそうそう構っていられないわけで… 食ってくためには、金になる仕事をやるしかないわけで… 納品後の修正を「こう変えますが、書きたいのでしたらどうぞ」と暗にボランティアさせようと打診する会社もあったりして色々面倒…

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 12:00:47

面白さ以前に読みにくい文章はマジで勘弁してくれ 共通すら満足に進められない

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 12:40:23

確かにこれはひどいので、俺も納得しないので なんとかなんないのかので　うん無理

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 12:40:58

で、そのディレクターって誰なのよ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 13:31:30

糞基地ディレクターの本名晒せ 話はそれからだ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 14:07:40

実績のないライターの扱いなんてこんなもんだろう 今回は改悪されてたみたいだけど、他のライターが推敲してきちんとした文章に直してくれるケースもあるから 自分の書いた文章に手を加えない、加えたなら自分のテキストでないこと、名前を使用しないことを明記した契約を結ぶべきだと思うけど（フリーでやっているなら全責任負うのは当然） フリーでテキスト書いて仕事終了のスタンスだと細かい変更点が伝えられないだろう ましてや、ここの会社は火の車状態でそういった所に目が行かなかっただろう 愚痴る気持ちは分かるけど、今後の反省材料にするべきだと思う 一々、外注ライターに書きなおして欲しいテキストを持って行くのはメーカーも大変だろうし、その分のギャラもかさむから、なおさら中小のメーカーは自分で勝手に手直しするだろう

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 14:10:25

ちょこちょこ改変するくらい普通の事でしょ 何をそんな怒ってんのと思ったら『ので』大杉噴いたｗｗｗ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 14:16:15

素材として使って構わないと言ったんだから自己責任だろ それなのにこんなディレクターへの誹謗中傷の文章まで公開して…

名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2013/08/23(金) 14:21:30

>>47 お前ちゃんと読んだか？ ブログに書くずっと前に会社側が全面的に非を認めてるし事実の発表も許可されてるって書いてあるだろうが

名前：名無しさん＠ニュース2ch 投稿日：2013/08/23(金) 15:23:37

この文章でゴーを出すって時点でディレクターとして 他人の文章を云々する資格がない

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 15:28:40

43 >「よくあること」とか言って一方的に我慢させるのは、 >出来の悪いサラリーマンにありがちな奴隷の首輪自慢でしかないよ。 つても結局主観の対立だからなぁ。 シナリオ統括という、ちょうど両者の間に立つ仕事したことあるけど、どっちかというと ライターの方が自分のパートのことしか見えてなくておかしなこと言うケースが多かった。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 15:29:27

ほとんど誰にも知られてない名義なんだから新しいのにすればいいんじゃね？ 文章に自信があるなら他でも雇ってもらえんだろ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 15:37:35

一鷹さんは自分を棚に上げて一方的にＤを悪者にしてたけど この人はどうなんだろうね

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 15:43:10

出来がいい悪いじゃないだろ 勝手に改変されたのが問題 協力して作ってるのにおかしいだろ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 15:53:01

ぽんちぇんってのがDのようだ。ツイッター上の名前だが

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 16:10:37

百合ゲー好きのオレには白衣性恋愛症候群はとても面白かった… 今回のことにめげずに、一般でもいいのでまた書いて欲しい

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 17:02:00

星彩のレゾナンスの評価見たら軒並みこの人の書いたとされるルートを酷評していた。 そら改変したあげく評価最悪だったらブチ切れるわな。 イラストで言ったら微調整していいですよ～って言ったら、発売された時には原型留めて無かった状態だろ、そらあ沽券にかかわるよ仁義ってものがなさすぎるよ。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 17:11:08

代表が謝罪、同人での発表許可を貰えてるってことはそういうことだよな

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 18:02:37

エロゲ等では比較的よくあるDの単独暴走 開発環境が内内な為勘違いする奴がいるんだよな…発売すら出来なかった奴とかそういうのが原因の一つだったりする 外部ライター入れるならしっかり管理して双方の意思疎通が大事、Dが即逃げしたっぽいから真っ黒ですわ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 18:40:11

>ぽんちぇん　@phonchen >『テンタクルロード』『古色迷宮輪舞曲』『星彩のレゾナンス』など、少し変わった作品の企画を行う変な人。 >いわゆるディレクター的な人です。現在も幾つかのプロジェクトの制作指揮をさせてもらっています。 >近いうちに何かが起こる……起こる？ちなみにですが、あるソフトの発売前に某社の役員を辞めました。 これを見るに、こいつが問題のディレクターか？

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 19:01:01

自分が書いたもんならともかく勝手に改変されたものを自分の作品と出されるなんてフリーはたまったもんじゃないわな 買うほうも地雷掴まされたら別の作品でそのライターの名前見たら回避はありえるし

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 19:37:51

シナリオの出来いかんじゃなくて責任の所在が問題なのになんで延々と、元々ひどい出来だったんだろうという意見がでてくんの？

名前：名無しさん＠ニュース2ch 投稿日：2013/08/23(金) 20:12:05

まあ、こりゃキレるわ 自分の書いた文章から改悪された上に自分の書いたものにされてしまうんだから

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 20:50:03

代表に直訴して代表から直々に謝罪あった時点でディレクターを擁護する余地はねえよ 擁護してる奴は似たようなことしてるアホなんやろうか

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 20:54:58

レゾナンスは一部ルートの文章がおかしいわつまらないわで変だなと思った 上級生ヒロインのルートだけなら百合ゲーの中で上位に入る出来 ライターのシナリオが勝手に改変されたという噂は本当だったのか

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 21:16:08

ま、このライターの言ってることすべて擁護できるかと言うと・・・ 素材代わりにしていいと自分から言っておいて 改悪された文章が自分の文章のようにネットに広がったのを見て必死に否定している姿は・・・ もしこれが賞賛されるシナリオテキストに改善されてたら、このライターはどういった態度取ったんだろうか？ 差し替えたり、文章を改変するなら自分の名義を使わないように契約するべきだと思う 業界内でこういったトラブルがあるのは耳にしてるだろうから 自分で先に手を打たないと

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 21:20:22

>>76 頭悪そう。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 21:23:11

>ある程度は改変されていても仕方がないと思ったからです。 都合のいい書き方だな 結局、この人がどう感じたかで文句を言いまくってるだけだろ ある程度はってどの程度？ ネットで自分の悪評が広まったから文句言い始めたのだろ それがなければ何もなく済ませるつもりだったんだろ 改変するなって最初から言っとけよ これからこのライターの文章を少しでも改変（悪いように）したら文句言われまくるから大変だろ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 21:27:19

勝手に改悪じゃなくて改善されてたらこの人どうしたのかな やっぱりブログで報告したのかな

名前：a 投稿日：2013/08/23(金) 21:33:58

「素材にしていい」 これ言って、ディレクター責めたらアカンわ 後、謝罪するのはメーカーの代表が謝罪するのであって、雇われ外注ライターがユーザーに謝罪するのはおかしいと思うわ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 21:34:07

例のDらしい、ぽんちぇんとか言う奴のツイッター見たけど 頭の悪そうなツイートばかりしてるな ちなみに22日のツイートには今回の騒動への反論ともとれるツイートをしてる

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 21:38:17

改善だろうと改悪だろうと書いたもの勝手に変えられて しかも自分の名前出されたら良い気はしないだろ 名前を売ってるようなものだろうし しかもこのライターは改変するなじゃなくて、するならちゃんと教えろっていってるだけじゃん 批判するなら省略された記事で済まさないで、相手の言い分をちゃんと読めよ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 21:57:04

なんか一鷹さんっぽい感じだなと思ったらこっちも女性ライターだったか

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 21:58:28

>>88 するならちゃんと教えろ そんなこと言ってないぞ 一言でもご連絡をいただけるものだと信じてもいました。 ライターの願望 メーカーが教える約束してたわけじゃなく、このライターが勝手に連絡が来ると信じていただけ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 22:06:54

いやまあ、ディレクターにも問題はあるけど 「私のテキストは素材に使っていただいて構いません」 この言葉が原因だと思うんだよな 素材　として使われるならある程度の改変どころか、どんなに改悪されても文句は言えない ただその自分の名前を使われてってのが気に食わないのだろうけど、まずその点についてもっとよく話あっておくべきだったよね それを怠った自分の責任でもある

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 22:16:17

ユーザーに謝罪とかディレクターが～とか長々と文章書いてるけど 一言で言うなら あの不細工な文章は私の書いたものじゃないって言いたいだけだろ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 22:19:53

>>90 約束してたわけじゃないというのは分かってるつもりだけど 確かに教えろとまではブログに書いてないね ライターのtwitterで「修正に文句はないけど今は差し替えのときは一言くださいと伝えるようにしてる」 という旨のつぶやきをみたから、自分の中で混同した ちゃんと読めよと人にいいつつすみませんです

名前：名無しさん＠ニュース2ch 投稿日：2013/08/23(金) 22:22:53

なんでライター叩いてる奴がいるのかわからんが、 とりあえず流れをまとめるとこうか 1.外注ライターが、クライアントから貰ったプロットに沿って 共通ルートと担当キャラの個別ルートを書いた 2.このとき、「私のテキストは素材にして構わない」と発言 3.後に共通ルートがクライアント都合により変更になり、担当キャラルートシナリオもやり直し 当たり前だがこのときは連絡があった 4.やり直しの納品後は連絡なし、発売までこの外注ライターには作品の状況わからず 5.発売後、テキスト及びシナリオが改変、というよりもものすごい勢いで改悪されていることが発覚 にも関わらず、シナリオ担当の名前は外注ライターのまま 6.社長は改変について、「知らなかった」と発言、外注ライターに謝罪 社内ライターは知っていたか不明 7.外注ライター的には「気に入らなかったならプロットで没にするなりクビにしてくれよ」 「そんなに大幅に変えるなら連絡しろよ」 「原型残らないくらい変えたなら、私の名前出すなよ」 一番の問題は6だろ 社内のチェック体制がもうボロッボロやん 2は一般の会社なら問題になるとは思えんがエロゲ業界だからなあ 契約書とまではいかないが、覚書くらいは交わしておいたほうがいいんだろうね

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 22:28:18

ライターが喧嘩腰だから印象悪いんだろ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 22:33:57

作品スレ見たけどぽんちぇんとか言う奴が戦犯なのか？

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 22:37:53

結論は　やっぱ駄文ライター　というオチ　　話が矛盾してる

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 22:39:05

なんか途中から不自然なまでにD擁護する人が増えたよね

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 22:43:26

ぶっちゃけ99%がどうでもいいと思ってる 女ライター糞！Dが糞！ってタダ繰り返してるだけ コメ欄の中でプレイしたことあるやつ3人ぐらいだろ

名前：名無しさん＠ニュース2ch 投稿日：2013/08/23(金) 22:44:52

※98 まあ改変がDによって行われたとも限らないんだけどね ただ、Dは間違いなく知ってたはずなんだよなあ だからこそ「何でライターにも社長にも言わなかったの？」って叩かれるわけで

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 23:08:19

要するに「俺のせいじゃない」「つるし上げたい」というだけ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/23(金) 23:33:58

このDが闇夜で別名義でライターやってたって話メーカースレでてたけど それならDが改変してこのレベルの文章になったって言うなら割と辻褄合うかな そんくらい闇夜のテキストはこんなかんじで同じ接続詞や接頭辞連発してた

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 00:09:49

ライターを叩いてる馬鹿は元記事すら読めてないやつばっかだな、本人か？

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 00:36:10

俺はこのライターは知らないからどうでもいいといえばそうだけど シナリオライター目当てで買ったのにクソDのシナリオ見せられてたら最悪なので こういう事するクソDはしねと言っておきます。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 00:48:43

※85 逆に良くなってたら絶対暴れてないでしょ しれっと手柄顔でスルー

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 00:52:13

>91 その言葉をどのようにとらえるかは難しいが、本当に素材として使ったら「シナリオ」じゃなくて「シナリオ原案」とか「シナリオ協力」あたりがクレジットとして適当になるはず。元記事でも指摘されてる。実際に「企画」でクレジットされても「シナリオ」ではクレジットされてないエロゲースタッフはたくさんいるだろ。 お好み焼きの種作った人が、「調理は任せます」と渡した後、焼き担当が焦げて真っ黒のお好み焼き作った際に批判されるべきは誰？種作った奴じゃなくて焦がした奴じゃない？

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 00:58:25

問題の本質を全く理解してないバカが結構いるなｗ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 01:06:19

※105 そんなもしもの話をしてもぽんちぇんがクソなのはかわらないがな

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 01:07:03

※106 その理屈でいったら、種を作った人は文句言えるような立場じゃないね

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 01:14:17

外注の手柄はプロパーの手柄 プロパーの失敗は外注の責任

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 01:26:19

そのバカ達はおそらく文章が読めない奴ら。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 01:33:53

※109 焦がした責任押し付けられてるからライターは文句言ってるんだろ 例え話は内容がずれることあるからあんま使わないほうがいいな

名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2013/08/24(土) 01:34:24

で、その頭のおかしいDの名前を出せよ 被害者が減るだろ。自分の仕事に責任もってるなら名前ぐらい出すだろ？エンドロールには載ってんのか

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 01:37:02

※110 ライター「倍返しだ！」

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 02:10:05

73 >星彩のレゾナンスの評価見たら軒並みこの人の書いたとされるルートを酷評していた。 >そら改変したあげく評価最悪だったらブチ切れるわな。 いや待て 他のルートも普通にディレクターの手が入ってると考えるのが自然だろ で、円の書いたルートだけが酷評されてる時点で推して知るべしだ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 02:14:08

「私のテキストは素材にして構わない」 ↓ 「勝手に変えられた。ぷんぷん」 いやそれ、勝手にじゃないだろ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 03:32:58

代表のコメントもめんどくさいやつに絡まれたから適当にあしらっとけ、みたいに見えるな なんだ「円さんの経歴を傷つけて申し訳ない」ってｗいや、こんなライター初めて聞いたんだがｗ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 03:42:50

116 あのさ、口約束ごときで自分の文章の権利まで放棄したとか思ってないよね？ そういうのを揚げ足取りって言うんですが。 勝手に文章作品の内容を丸々改変しといて報告もしないとか社会人として終わってるんだよ 普通の会社で勝手な改竄とかしたら即クビで損害賠償請求されるわ 非常識なんだよそのゴミクソディレクターは

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 03:49:02

少なくとも会長が謝罪してる時点で責任の所在に関してはっきり会社側にあるだろ。 てかフライングシャインではシナリオライターの暴走があったりとこの業界相当管理が杜撰なんでねえの。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 03:54:27

まぁこれで良い売名行為になったし実力はある人らしいから新作で信頼を取り戻せば良いでしょ それともレゾナンスは神シナリオになるはずだった悲劇の作品扱いにならないと我慢ならないのかな

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 06:35:41

信頼が大事な業界なんだしある程度の改変は許すにしてもさ このレベルのものを自分名義で出されたら悶絶するわ　文章で飯食ってるんだし アイドルは劣化アイコラ販売なんて許さないだろ　フォトショ修正みたいに良くなってる前提で改変を許してるんだよ 正直Ｄ側擁護する奴の気がしれないわ　自分の名前一つでやってる人間にそんなあまちゃんいねえよ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 10:19:44

猟奇の檻だっけ？ 内容を勝手に改変させられた事にライターがキレて版権買い取って別メーカーでリメイク版作ったの

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 10:22:25

こんなの出されて信頼を取り戻すって出来ると思うの？こういう発言しなきゃ次すら無かったと思うぞ？ 売名とか頭わいてんのかこんなので売名しても何の得にもならんわ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 10:59:37

こんな業界にまともな人間がいるわけないじゃん Dも馬鹿だけどこのシナリオライターも頭おかしい

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 11:12:14

※124 どの辺が頭おかしいかkwsk 俺にはお前がまともじゃないように見えるわ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 11:25:23

実際に日本語としてどうかと思うから怒るのも仕方ないかも奈

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 11:38:58

このD新聞記者出身なんじゃね？ あの業界改竄捏造なんでもござれだし

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 11:39:34

業界の事情とか知らないけど、 よくこんな白痴レベルの文章力で改変なんかしようと思えるな。

名前：　投稿日：2013/08/24(土) 12:11:12

※121 はっきり言って、Ｄがライターの名誉を毀損してるレベルだよなあ。 この改変駄文のせいで、ライターの今後の仕事に響くかもしれないわけだし。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 12:28:07

文章だからちょっとイメージしづらいけど、イラストとかに置き換えて考えてみるともっとわかりやすい きちんと仕事したはずなのに素人が描いたような落書きに勝手に差し替えられ、 しかもそれが「自分が描いたもの」として正式に世間に出回るんだぞ 今後の仕事にも影響してくるだろうし最悪じゃねえか

名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2013/08/24(土) 13:11:42

※115 クレジットされてるシナリオは二人で、もう一人はここの代表作を手掛けた社内ライターなんですが、その辺認識してます？ というか全体にライター叩いてる人の意見が原文をちゃんと読んでるように見えないよね。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 13:26:27

ほとんどのやつが興味無いメーカーと無名ライターなのにここまで伸びるってことは関係者沸きすぎだろ 臭いから本スレに引き篭もってろよ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 13:32:52

本文読んでない！とか理解していない！とか顔真っ赤にして言われても俺らがライターに肩入れしなきゃいけない義理も無いし

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 14:10:40

本人の能力とか、道理がどうこう以前に、 そりゃあこんな小学校低学年レベルの改変されたんじゃキレるわとしか思えない。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 15:03:04

円まどかは百合界隈では大変有名でこのゲームは百合ゲーなんですよ 無名ライターとか言ってるのは完全に外側からの意見で百合好きの当事者たちからしたら大問題だったんです あと百合板で発売当初まどかが書いてない説が出た時と今回の件の時に同じ切り口でまどか批判してる奴がいたけどなんなの

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 15:08:20

なんでこのまとめを読んでライターが悪いとか売名とか書けるのか不思議で仕方がないわ。もしかしてDのお知り合いかな？自分としてはDの名前がとっても知りたいわ。 さすがに（２）ページ目ははちょっとくどいと思ったけどね。 潰れたからなんともいえないけど、もうこの頃からデバッグもろくにできない状態だったんじゃねえのかなあ、八咫烏の製作現場って･･････

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 15:10:59

ライター　信用無くして仕事が無くなるかもしれない メーカー　知らないところで糞ゲーにされて信者がいなくなって潰れるかもしれない ユーザー　ゲームを楽しめない上に金が無駄 誰も良いこと無いね エロゲー業界の為にも悪い慣習は改善していかないとね

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 15:19:25

検索しても関わった作品が全然出てこないんだがそんなに有名なのか？ 別名義が有名とかなら知らんが

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 15:59:53

まあなｗ百合界隈のことなんて普通知らんなｗ それを周知の事実の如く語ってる百合豚がキモイ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 16:00:14

https://twitter.com/phonchen これか、確かに典型的なアホッター住人っぽい

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 16:52:25

名前がまどか厨で気持ち悪い まどっちが出る前につけたのかどうかは知らんけど

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 17:38:08

※141 まどっちって何？ 何か言われるようなキモイ名前には見えんが

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 18:14:03

まどマギよりずっと前から活動してる人だけどね

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 19:25:41

>>76 このツイッターの自己紹介が変更されてるんだが レゾナンスと某社の役員を辞めたって記述が消されているんだよ しかも八咫烏の破産はうちには関係ないとツイッターにも書いている 八咫烏の代表はちゃんとこの件に責任を取ろうとしてるのに、 Dは明らかに無関係を装って逃げようとしている。どう見てもDが一番の屑だよ 、

名前：名無しさん＠ニュース２ちゃん 投稿日：2013/08/24(土) 20:28:10

※133 肩入れする必要はないが、肩入れしないから的外れな叩きをしていい道理もない。

名前：　　投稿日：2013/08/24(土) 22:45:35

この人百合系のライターとしてそこそこ有名だったらしいから、内容改変したあとも名前でファン釣る為にそのまんまにしておいたんだろうね

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/24(土) 23:10:11

酷い話だとは思うけど逆のパターンの英雄戦姫の例があるからな… マテブレや恋騎士を考えれば改変は正解だったわけで つまるところ問題なのは制作側の意思疎通や連絡が不十分なところと責任を取るべき人間が逃げてることだな

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/25(日) 01:42:31

簡単に言うと、仕事のチーム内で、うまくコミュニケーションが取れてなかったってことだろ。そんなんだから倒産するんだよ。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/25(日) 01:43:19

なんでレゾナンスも円まどかも知らない奴がこのスレ見てアホなコメントしてるの？ この作品は百合ゲーで、そっちのシナリオに定評があるまどかさんがライターだから期待されてた 当然百合に興味が無い人が知ってるわけもないし、好きな人でも知らない人だって沢山いる 問題なのは大幅に改変されて（しかも日本語がおかしい文章）名前だけ使われる形になったこと

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/25(日) 01:46:59

ライターやゲーム知らないやつにコメントして欲しくないからアフィ管理人に突っ込めよ コメの伸びからして関係者とか百合信者の自作自演ばっかだろ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/25(日) 03:18:40

ライターの味方以外はコメントしないで下さい！！

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/25(日) 16:23:59

118 >あのさ、口約束ごときで自分の文章の権利まで放棄したとか思ってないよね？ 口約束は契約として法的拘束力があるぞ、特にシナリオの世界では。 判例もちゃんとある。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/25(日) 20:11:38

※152 シナリオの世界で特別強くなる法的拘束力とか意味分からん

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/25(日) 22:30:35

153 法廷では業界の慣習が考慮される 口約束による契約があたりまえにある業界では、 書面による契約がほぼ原則となっている業界よりも 口約束の契約が法的な拘束力をより強く持つ そもそもゲーム業界のシナリオは原則著作権買い切りだから、 それ以前の問題だがな

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/25(日) 23:58:35

批判する人はコメントしないでください ついに思想言論の自由もなくなったか・・・

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/26(月) 00:03:49

155 その前後の書き込みを見ると、なぜかライターが書いた元のテキストを読んだことが あるようにしか見えない書き込みの連続。 察しろ。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/26(月) 03:13:33

このライター現役の看護師なん？ 激務である看護師をこなしながら執筆活動もするとかすげえな

名前：名無しの壺さん 投稿日：2013/08/26(月) 08:00:39

女の書く話（エロ）と男が求めてる（エロ）って根本的に違うよね

名前：名無しさん＠ニュース2ch 投稿日：2013/08/26(月) 09:24:44

ゆりとかどうでもいいけど 製造業なんかでも、お金をもらって「納品」しているのに 勝手に「納品した作品」を原型がないぐらいに変更しておいて 外注がやった仕事ですなんて言われたら、責任問題が発生するだろ？ 自分が納品したものと商品として発売されたものが全然違うのに それを自分が作ったって言われても責任が取れないじゃん これは社会人として怒って当然 むしろ作品の発売前に退社して逃げたくずに事情を問い詰めないといけないレベル

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/26(月) 12:07:00

元のテキストがどうこうに、何を言うべきことがあるのかな。 これより酷い文章力の奴にライターが務まるわけないじゃん。

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/26(月) 17:03:42

外注ライターにはよくある話だけどな ばっさり切られたり、文章を変えられたりすることは こういうことを公にすることで「このライター使いにくいな」と思われなければいいけど・・・ ディレクター批判を全面に出すより、自分の文章じゃないと一言で済まして欲しい 分かる人はきちんと分かってくれるだろう あまり負の感情を表に出すと、共感してくれる人より敵を多く作ってしまうから

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/26(月) 19:09:41

まどかさんには同情する その花もだけど、自分と関係ないところで足引っ張られすぎｗ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/26(月) 21:55:15

関係者からこんなことがよくある事と言われた時点で 出版業界、テレビ業界のみならずエロゲ業界もブラックだと確信したよ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/27(火) 00:44:36

ぽんちぇん @phonchen 『テンタクルロード』『古色迷宮輪舞曲』など、(ｒｙ あれ？紹介からレゾナンス消えてる？

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/27(火) 09:53:12

980円で中古が投げ売りされてたはずだががガチで出来が悪いんだなｗ

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/27(火) 22:31:04

ぽんちぇんのレスを掘り返してみたら 円まどかと仲良くレスし合ってるの見てフイタｗ 円：「デッドなバッドエンド書きたい」 ぽ：「いいんじゃない？」 円：「やりすぎてたら止めてくださいｗ」 ぽ：「止めませんｗ」 円：「暴走しますよ」 ぽ：「タノシミニシテオリマス(ΦωΦ) 現在 円：「暴走したらクソテキストに差し替えられた！激おこ！！」

名前：名無しさん 投稿日：2013/08/28(水) 20:18:41

全ての情報が公開されているわけではないので、結局よく分からないな。 それで憶測が憶測を呼び、盛り上がっているんだろうけど。

名前：名無しさん 投稿日：2013/09/01(日) 01:44:29

ぽんちぇんが消したプロフィールのキャッシュ tp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:bHECsfucUkUJ:twpro.jp/phonchen+&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a 画像とっとけ

名前：名無しさん 投稿日：2013/09/09(月) 03:25:25

まーたもしもしが的外れな事言ってるのか

名前：名無しさん 投稿日：2013/10/26(土) 09:32:44

ぽんちぇんがTwitterのプロフに堂々と載せてるのは公開する気満々だろうからエロ助に登録しといた